`Volume IIVolume II
`
`Jeffrey Winkler, Ph.D.Jeffrey Winkler, Ph.D.
`
`
`Liquidia Technologies, Inc. vs.Liquidia Technologies, Inc. vs.
`
`United Therapeutics CorporationUnited Therapeutics Corporation
`
`(cid:153)1(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)UNITED STATES PATENT AND TRADEMARK OFFICE
`
`(cid:153)2(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)BEFORE THE PATENT TRIAL AND APPEAL BOARD
`
`(cid:153)3
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)LIQUIDIA TECHNOLOGIES,
`(cid:153)4
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Petitioner,(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Case No. IPR2020-00770
`(cid:153)5
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)vs.(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Patent 9,604,901 B2
`(cid:153)6
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)UNITED THERAPEUTICS
`(cid:153)7(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)CORPORATION,
`
`(cid:153)8(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Patent Owner.
`
`(cid:153)9(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)__________________________________
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)DEPOSITION OF JEFFREY WINKLER, Ph.D.
`
`14(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)VOLUME II
`
`15
`
`16(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Conducted virtually via remote videoconference
`
`17(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)April 5, 2021
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Reported by:
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Misty Klapper, RMR, CRR
`24(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Job No.: 10080860
`
`25
`
`
`
`www.aptusCR.comwww.aptusCR.com
`
`Page 151
`
`IPR2020-00770
`United Therapeutics EX2032
`Page 1 of 222
`
`
`
`
`Volume IIVolume II
`
`Jeffrey Winkler, Ph.D.Jeffrey Winkler, Ph.D.
`
`
`Liquidia Technologies, Inc. vs.Liquidia Technologies, Inc. vs.
`
`United Therapeutics CorporationUnited Therapeutics Corporation
`
`(cid:153)1(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)UNITED STATES PATENT AND TRADEMARK OFFICE
`
`(cid:153)2(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)BEFORE THE PATENT TRIAL AND APPEAL BOARD
`
`(cid:153)3
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)LIQUIDIA TECHNOLOGIES,
`(cid:153)4
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Petitioner,(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Case No. IPR2020-00770
`(cid:153)5
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)vs.(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Patent 9,604,901 B2
`(cid:153)6
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)UNITED THERAPEUTICS
`(cid:153)7(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)CORPORATION,
`
`(cid:153)8(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Patent Owner.
`
`(cid:153)9(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)__________________________________
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Deposition of JEFFREY WINKLER, Ph.D., Volume II, taken
`
`15(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)on behalf of Petitioner, via Zoom remote videoconference,
`
`16(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)beginning at 11:01 a.m. EST on Monday, April 5, 2021,
`
`17(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)before Misty Klapper, RMR, CRR.
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`
`
`www.aptusCR.comwww.aptusCR.com
`
`Page 152
`
`IPR2020-00770
`United Therapeutics EX2032
`Page 2 of 222
`
`
`
`
`Volume IIVolume II
`
`Jeffrey Winkler, Ph.D.Jeffrey Winkler, Ph.D.
`
`(cid:153)1(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)APPEARANCES:
`
`
`Liquidia Technologies, Inc. vs.Liquidia Technologies, Inc. vs.
`
`United Therapeutics CorporationUnited Therapeutics Corporation
`
`(cid:153)2(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)(ALL APPEARANCES VIA ZOOM REMOTE VIDEOCONFERENCE)
`
`(cid:153)3(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)ON BEHALF OF PETITIONER:
`
`(cid:153)4(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) DOUGLAS CARSTEN, ESQUIRE
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) McDERMOTT WILL & EMERY
`(cid:153)5(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) 18565 Jamboree Road, Suite 250
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Irvine, California 92612-2565
`(cid:153)6(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (949) 851-0633
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) E-mail: dcarsten@mwe.com
`(cid:153)7
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)AND
`(cid:153)8
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) RICHARD TORCZON, ESQUIRE
`(cid:153)9(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) GRACE A. WINSCHEL, Ph.D.
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) WILSON SONSINI
`10(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) 1700 K Street, N.W., Fifth Floor
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Washington, D.C. 20006
`11(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (202) 973-8811
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) E-mail: rtorczon@wsgr.com
`12(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) gwinschel@wsgr.com
`
`13(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) AND
`
`14(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) DANIEL R. SHELTON, ESQUIRE
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) FOLEY & LARDNER LLP
`15(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) 975 Page Mill Road
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Palo Alto, California 94304-1013
`16(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (650) 251-1119
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) E-mail: dshelton@foley.com
`17
`
`18(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)ON BEHALF OF RESPONDENT:
`
`19(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) DEEPA KANNAPPAN, ESQUIRE
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) COOLEY LLP
`20(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) 3175 Hanover Street
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Palo Alto, California 94304-1130
`21(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (650) 843-5673
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) E-mail: dkannappan@cooley.com
`22
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)AND
`23
`
`24
`
`25
`
`
`
`www.aptusCR.comwww.aptusCR.com
`
`Page 153
`
`IPR2020-00770
`United Therapeutics EX2032
`Page 3 of 222
`
`
`
`
`Volume IIVolume II
`
`Jeffrey Winkler, Ph.D.Jeffrey Winkler, Ph.D.
`
`
`Liquidia Technologies, Inc. vs.Liquidia Technologies, Inc. vs.
`
`United Therapeutics CorporationUnited Therapeutics Corporation
`
`(cid:153)1(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)APPEARANCES (CONTINUED):
`
`(cid:153)2(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)(ALL APPEARANCES VIA ZOOM REMOTE VIDEOCONFERENCE)
`
`(cid:153)3(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)ON BEHALF OF RESPONDENT (CONTINUED FROM PREVIOUS PAGE):
`
`(cid:153)4(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) DOUGLAS W. CHEEK, ESQUIRE
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) COOLEY LLP
`(cid:153)5(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) 1299 Pennsylvania Avenue, N.W., Suite 700
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Washington, D.C. 20004-2400
`(cid:153)6(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (202) 842-7800
`(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) E-mail: dcheek@cooley.com
`(cid:153)7
`
`(cid:153)8(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)ALSO PRESENT:
`
`(cid:153)9(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) CHRIS LANDRUM, TECHNICIAN
`
`10
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`
`
`www.aptusCR.comwww.aptusCR.com
`
`Page 154
`
`IPR2020-00770
`United Therapeutics EX2032
`Page 4 of 222
`
`
`
`
`Volume IIVolume II
`
`Jeffrey Winkler, Ph.D.Jeffrey Winkler, Ph.D.
`
`
`Liquidia Technologies, Inc. vs.Liquidia Technologies, Inc. vs.
`
`United Therapeutics CorporationUnited Therapeutics Corporation
`
`(cid:153)1(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) C O N T E N T S
`(cid:153)2(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)WITNESS:(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) EXAMINATION BY:(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)PAGE:
`(cid:153)3(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Jeffrey Winkler, Ph.D.(cid:153) (cid:153) Mr. Carsten(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) 157
`(cid:153)4
`(cid:153)5
`(cid:153)6
`(cid:153)7(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) E X H I B I T S
`(cid:153)8(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)NO.:(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) DESCRIPTION:(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) PAGE:
`(cid:153)9(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 2029(cid:153) Ken Phares LinkedIn profile page(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)226
`10(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 2030(cid:153) David Mottola LinkedIn profile page(cid:153) (cid:153) 233
`11(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 2031(cid:153) Bob Moriarty LinkedIn profile page(cid:153) (cid:153) (cid:153)238
`12
`13(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)*(cid:153) *(cid:153) *(cid:153) * *
`14
`15(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)PREVIOUSLY MARKED EXHIBITS REFERRED TO:
`16(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit NO.:(cid:153) DESCRIPTION:(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) PAGE:
`17(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 1002(cid:153) Declaration of Jeffrey D. Winkler
`18(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)dated 3-25-20(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) 178
`19(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 1008(cid:153) Phares/Mottola patent application(cid:153) (cid:153) (cid:153) 231
`20(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 1009(cid:153) JOC article, Moriarty(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) 168
`21(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 1012(cid:153) Kawakami unexamined patent application 297
`22(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 1014(cid:153) Aristoff patent, U.S. Patent 4,306,075 333
`23(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 1017(cid:153) Reply declaration of Jeffrey D.
`24(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Winkler dated 3-1-21(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)162
`25
`
`
`
`www.aptusCR.comwww.aptusCR.com
`
`Page 155
`
`IPR2020-00770
`United Therapeutics EX2032
`Page 5 of 222
`
`
`
`
`Volume IIVolume II
`
`Jeffrey Winkler, Ph.D.Jeffrey Winkler, Ph.D.
`
`
`Liquidia Technologies, Inc. vs.Liquidia Technologies, Inc. vs.
`
`United Therapeutics CorporationUnited Therapeutics Corporation
`
`(cid:153)1(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) E X H I B I T S (continued)
`(cid:153)2(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)PREVIOUSLY MARKED EXHIBITS REFERRED TO (continued):
`(cid:153)3(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)NO.:(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) DESCRIPTION:(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) PAGE:
`(cid:153)4(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 1018(cid:153) Deposition transcript of Rodolfo
`(cid:153)5(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Pinal, Ph.D. taken on 2-10-21(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) 213
`(cid:153)6(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 1021(cid:153) JOC article, Hanessian(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)306
`(cid:153)7(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 1022(cid:153) J. Med. Chem. 2006 article, Frost(cid:153) (cid:153) (cid:153) 311
`(cid:153)8(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 1023(cid:153) J. Med. Chem. 2006 article, Regan(cid:153) (cid:153) (cid:153) 315
`(cid:153)9(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 1034(cid:153) Journal of Pharmaceutical Sciences
`10(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Review article, Berge,(cid:153) January 1977(cid:153) (cid:153)277
`11(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 1039(cid:153) Resubmitted declaration of Jeffrey
`12(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)D. Winkler, Ph.D. dated 3-1-21(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)181
`13(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Exhibit 2025(cid:153) Declaration of Rodolfo Pinal, Ph.D.
`14(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)dated 12-21-20(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)205
`15
`16
`17
`18
`19
`20
`21
`22
`23
`24
`25
`
`
`
`www.aptusCR.comwww.aptusCR.com
`
`Page 156
`
`YVer1f
`
`IPR2020-00770
`United Therapeutics EX2032
`Page 6 of 222
`
`
`
`
`Volume IIVolume II
`
`Jeffrey Winkler, Ph.D.Jeffrey Winkler, Ph.D.
`
`
`Liquidia Technologies, Inc. vs.Liquidia Technologies, Inc. vs.
`
`United Therapeutics CorporationUnited Therapeutics Corporation
`
`(cid:153)1(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)P R O C E E D I N G S
`(cid:153)2(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Whereupon:
`(cid:153)3(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) JEFFREY WINKLER, PH.D.,
`(cid:153)4(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)was called for examination, and, after being duly
`(cid:153)5(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)sworn, was examined and testified as follows:
`(cid:153)6(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) FURTHER EXAMINATION BY COUNSEL FOR PETITIONER
`(cid:153)7(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)BY MR. CARSTEN:
`(cid:153)8(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Good morning, Dr. Winkler.
`(cid:153)9(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Good morning.
`10(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)My name is Doug Carsten.(cid:153) I don't
`11(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)know if we've ever formally met before and it's
`12(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)kind of odd to say that in the context of a Zoom
`13(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)meeting, but I guess we're all getting used to
`14(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)that.(cid:153) I represent United Therapeutics and I've
`15(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)got some questions for you today about your
`16(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)opinions in your reply declaration if that's
`17(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)okay.
`18(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Yes.
`19(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Is that okay with you?
`20(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Sure.
`21(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Great.(cid:153) You've had your deposition
`22(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)taken before a number of times.(cid:153) I think that was
`23(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)covered in your last deposition.(cid:153) So I'm sure you
`24(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)know the general background and ground rules, but
`25(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)some of them bear repeating if -- if I may.
`
`
`
`www.aptusCR.comwww.aptusCR.com
`
`Page 157
`
`YVer1f
`
`IPR2020-00770
`United Therapeutics EX2032
`Page 7 of 222
`
`
`
`
`Volume IIVolume II
`
`Jeffrey Winkler, Ph.D.Jeffrey Winkler, Ph.D.
`
`
`Liquidia Technologies, Inc. vs.Liquidia Technologies, Inc. vs.
`
`United Therapeutics CorporationUnited Therapeutics Corporation
`
`(cid:153)1(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Sure.
`(cid:153)2(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)First, you realize you're under oath
`(cid:153)3(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)and that oath is for you to tell the truth and
`(cid:153)4(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)it's the same oath that you would have if you
`(cid:153)5(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)were appearing in front of a jury or a judge.
`(cid:153)6(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)You understand that?
`(cid:153)7(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Yes.
`(cid:153)8(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Is there any reason today why you
`(cid:153)9(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)couldn't give your full and accurate testimony?
`10(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)No.
`11(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)And I know we're starting a bit late
`12(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)for -- for you on the East Coast.(cid:153) It's 8:00 a.m.
`13(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)for me on the West Coast.(cid:153) But I don't expect
`14(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)this to be a grueling day and so I would -- you
`15(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)know, if you need a break from time to time, feel
`16(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)free to say the word.(cid:153) If there happens to be a
`17(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)question pending, you'll need to answer that
`18(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)question before we could accommodate a break.
`19(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Do you understand that?
`20(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Yes.
`21(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)I'm going to do my level best to
`22(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)provide you with clear and understandable
`23(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)questions.(cid:153) I may from time to time fail in that
`24(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)endeavor.(cid:153) If I do, please let me know and I'll
`25(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)do my best to try to give you a clear and
`
`
`
`www.aptusCR.comwww.aptusCR.com
`
`Page 158
`
`YVer1f
`
`IPR2020-00770
`United Therapeutics EX2032
`Page 8 of 222
`
`
`
`
`Volume IIVolume II
`
`Jeffrey Winkler, Ph.D.Jeffrey Winkler, Ph.D.
`
`
`Liquidia Technologies, Inc. vs.Liquidia Technologies, Inc. vs.
`
`United Therapeutics CorporationUnited Therapeutics Corporation
`
`(cid:153)1(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)understandable question.
`(cid:153)2(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Can we agree on that?
`(cid:153)3(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Yes.
`(cid:153)4(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)And if you go ahead and give me an
`(cid:153)5(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)answer to my question, you agree with me it would
`(cid:153)6(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)be fair for everyone to understand that you
`(cid:153)7(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)understood the question I've asked, correct?
`(cid:153)8(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Yes.
`(cid:153)9(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Counsel said that you had some hard
`10(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)copy materials before you.
`11(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Can you identify for me what they
`12(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)are?
`13(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)So I have a binder that has my reply
`14(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)declaration, or at least what I think is my reply
`15(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)declaration, and then a series of exhibits that
`16(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)run Number 1001 through 1039, although I don't
`17(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)think that's inclusive.(cid:153) Or maybe it is.(cid:153) No, I
`18(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)don't think it -- I don't think it is, no.
`19(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Okay.(cid:153) So you've got reply
`20(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)declaration -- I think you sort of caveated that.
`21(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)You said what I think is my reply declaration.
`22(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Is there a question in your mind
`23(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)about what you have in front of you about being
`24(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)your reply declaration or not?
`25(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)I -- I haven't -- the front page says
`
`
`
`www.aptusCR.comwww.aptusCR.com
`
`Page 159
`
`YVer1f
`
`IPR2020-00770
`United Therapeutics EX2032
`Page 9 of 222
`
`
`
`
`Volume IIVolume II
`
`Jeffrey Winkler, Ph.D.Jeffrey Winkler, Ph.D.
`
`
`Liquidia Technologies, Inc. vs.Liquidia Technologies, Inc. vs.
`
`United Therapeutics CorporationUnited Therapeutics Corporation
`
`(cid:153)1(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)reply declaration, but I haven't looked through
`(cid:153)2(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)it.(cid:153) I haven't looked through any of the
`(cid:153)3(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)materials in this binder.
`(cid:153)4(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)I understand.(cid:153) And then you've got
`(cid:153)5(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)some subset of Exhibits 1001 through 1039; is
`(cid:153)6(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)that fair?
`(cid:153)7(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)I think so, yes.
`(cid:153)8(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Okay.(cid:153) Understood.
`(cid:153)9(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Do you happen to know -- I know you
`10(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)said you haven't looked through them.(cid:153) Do you
`11(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)happen to know if any of them have any
`12(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)handwriting or annotations or marginalia that
`13(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)weren't present on the original forms of the
`14(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)documents?
`15(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Well, like I said, I haven't looked
`16(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)at any of these, but I have not marked any of
`17(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)them.
`18(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Okay.(cid:153) Would you be so kind as we go
`19(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)through the course of the day, if you should
`20(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)happen to come upon a page that has some
`21(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)marginalia or the like or some extraneous
`22(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)writings that are on the original, if you'd call
`23(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)that to my attention I'd appreciate that.
`24(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Would you do that for me?
`25(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Yes.
`
`
`
`www.aptusCR.comwww.aptusCR.com
`
`Page 160
`
`YVer1f
`
`IPR2020-00770
`United Therapeutics EX2032
`Page 10 of 222
`
`
`
`
`Volume IIVolume II
`
`Jeffrey Winkler, Ph.D.Jeffrey Winkler, Ph.D.
`
`
`Liquidia Technologies, Inc. vs.Liquidia Technologies, Inc. vs.
`
`United Therapeutics CorporationUnited Therapeutics Corporation
`
`(cid:153)1(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Thank you.(cid:153) Okay.(cid:153) Do you have
`(cid:153)2(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)anything else aside from the binder with the
`(cid:153)3(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)reply and the subset of -- of exhibits in front
`(cid:153)4(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)of you?
`(cid:153)5(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)No, I don't.
`(cid:153)6(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)There is a link -- and I think that
`(cid:153)7(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)you mentioned this during our warmups here that
`(cid:153)8(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)you could access the link and the materials that
`(cid:153)9(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)are identified there.
`10(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)My understanding is that that would
`11(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)be any and all of the materials that have been
`12(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)cited during the IPR, including all the papers
`13(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)and so forth.(cid:153) So if you need anything, it ought
`14(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)to be there and we can pull that up for you or
`15(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)you can pull it up yourself.
`16(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Does that make sense?
`17(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Yes.
`18(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Okay.(cid:153) You don't happen to have any
`19(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)open channels of communication, apart from this
`20(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)video conference, present or with you or active
`21(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)right now, correct?
`22(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)No, I do not.
`23(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Do you -- so you mentioned that you
`24(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)have what you believe to be your -- what may be
`25(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)your reply declaration, at least based upon the
`
`
`
`www.aptusCR.comwww.aptusCR.com
`
`Page 161
`
`YVer1f
`
`IPR2020-00770
`United Therapeutics EX2032
`Page 11 of 222
`
`
`
`
`Volume IIVolume II
`
`Jeffrey Winkler, Ph.D.Jeffrey Winkler, Ph.D.
`
`
`Liquidia Technologies, Inc. vs.Liquidia Technologies, Inc. vs.
`
`United Therapeutics CorporationUnited Therapeutics Corporation
`
`(cid:153)1(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)cover page.
`(cid:153)2(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)I'm going to direct you throughout
`(cid:153)3(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)the course of the day to your various places in
`(cid:153)4(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)your reply declaration.(cid:153) And so let's start with
`(cid:153)5(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)the hard copy that's in front of you.(cid:153) If you
`(cid:153)6(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)find that that's incomplete or infirm in some
`(cid:153)7(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)way, then we can go on to the electronic version.
`(cid:153)8(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Is that suitable?
`(cid:153)9(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.(cid:153) (cid:153) (cid:153)Yes.
`10(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) Q.(cid:153) (cid:153) (cid:153)So your reply declaration,
`11(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153)Dr. Winkler, is Exhibit 1017, correct?
`12(cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) (cid:153) A.