throbber
UNITED STATES PATENT AND TRADEMARK OFFICE
`
` ___________________________________________
`
` BEFORE THE PATENT TRIAL AND APPEAL BOARD
`
` ___________________________________________
`
` AUROBINDO PHARMA USA INC.
`
` Petitioner
`
` v.
`
` ANDRX LABS LLC
`
` TEVA PHARMACEUTICAL USA INC.
`
` AND SHIONOGI INC.
`
` Patent Owner
`
` ___________________________________________
`
` Case IPR2017-01648
`
` Patent 6,866,866 B1
`
` ___________________________________________
`
` VIDEOTAPED DEPOSITION OF
`
` JENNIFER DRESSMAN, Ph.D.
`
` Boston, Massachusetts
`
` Thursday, August 16, 2018
`
` Reported by:
`
` Deborah Roth, RPR-CSR
`
` Job Nos. 80822/24649
`
`1
`
`Andrx 2012(cid:3)
`Aurobindo v. Andrx
`(cid:44)(cid:51)(cid:53)(cid:21)(cid:19)(cid:20)(cid:26)(cid:16)(cid:19)(cid:20)(cid:25)(cid:23)(cid:27)
`
`

`

`2
`
` 1 Thursday, August 16, 2018
`
` 2 9:16 a.m.
`
` 3
`
` 4 Videotaped deposition of JENNIFER
`
` 5 DRESSMAN PhD, held at the offices of
`
` 6 WilmerHale, 60 State Street, Boston,
`
` 7 Massachusetts, pursuant to Notice before
`
` 8 Deborah Roth, a Certified Reporter and
`
` 9 Notary Public of the Commonwealth of
`
`10 Massachusetts.
`
`11
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15
`
`16
`
`17
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`3
`
` 1 A P P E A R A N C E S:
`
` 2
`
` 3 ATTORNEY(S) FOR PETITIONER:
`
` 4 WITHERS BERGMAN LLP
`
` 5 1700 East Putnam Avenue
`
` 6 Suite 400
`
` 7 Greenwich, Connecticut 06870
`
` 8 203 302 4069
`
` 9 BY: STEVEN J. MOORE, ESQ.
`
`10 WALTER C. PICKETT, ESQ.
`
`11 steven.moore@withersworldwide.com
`
`12 walter.pickett@withersworldwide.com
`
`13
`
`14 ATTORNEY(S) FOR PATENT OWNER ANDRX LABS
`
`15 AND TEVA PHARMACEUTICAL:
`
`16 P.O. Box 229
`
`17 Boxford, Massachusetts 01921
`
`18 351 207 5972
`
`19 BY: DAVID A. CHAVOUS, PhD, ESQ.
`
`20 dchavous@chavousiplaw.com
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`4
`
`(cid:45)(cid:40)(cid:49)(cid:49)(cid:44)(cid:41)(cid:40)(cid:53)(cid:3)(cid:39)(cid:53)(cid:40)(cid:54)(cid:54)(cid:48)(cid:36)(cid:49)(cid:15)(cid:3)(cid:51)(cid:75)(cid:17)(cid:39)(cid:17)
`
` 1 A P P E A R A N C E S:
`
` 2
`
` 3 ATTORNEY(S) FOR PATENT OWNER SHIONOGI:
`
` 4 WILMERHALE
`
` 5 60 State Street
`
` 6 Boston, Massachusetts 02109
`
` 7 617 526 6026
`
` 8 BY: JONATHAN B. ROSES, ESQ.
`
` 9 DERIC X. GENG. PhD, ESQ.
`
`10 jonathan.roses@wilmerhale.com
`
`11 deric.geng@wilmerhale.com
`
`12
`
`13
`
`14
`
`15 ALSO PRESENT: Timothy Moore
`
`16 David Hanrahan,
`
`17 Legal Videographer
`
`18
`
`19
`
`20
`
`21
`
`22
`
`23
`
`24
`
`25
`
`

`

`(cid:45)(cid:40)(cid:49)(cid:49)(cid:44)(cid:41)(cid:40)(cid:53)(cid:3)(cid:39)(cid:53)(cid:40)(cid:54)(cid:54)(cid:48)(cid:36)(cid:49)(cid:15)(cid:3)(cid:51)(cid:75)(cid:17)(cid:39)(cid:17)
`
`5
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:25)(cid:29)(cid:19)(cid:26)
`
` 1 P-R-O-C-E-E-D-I-N-G-S
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:25)(cid:29)(cid:19)(cid:26)
`
` 2 THE VIDEOGRAPHER: We are going on
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:25)(cid:29)(cid:21)(cid:19)
`
` 3 the record. This is the start of media unit
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:25)(cid:29)(cid:21)(cid:22)
`
` 4 number one of the video recorded deposition
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:25)(cid:29)(cid:21)(cid:25)
`
` 5 of Dr. Jennifer Dressman in the matter of
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:25)(cid:29)(cid:22)(cid:23)
`
` 6 Aurobindo Pharma USA, Inc., petitioner,
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:25)(cid:29)(cid:22)(cid:25)
`
` 7 versus Andrx Labs, LLC, patent owner.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:25)(cid:29)(cid:22)(cid:28)
`
` 8 This case is currently pending in
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:25)(cid:29)(cid:23)(cid:20)
`
` 9 the United States Patent and Trademark
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:25)(cid:29)(cid:23)(cid:22)
`
`10 Office, Case IPR2017-01648.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:25)(cid:29)(cid:24)(cid:19)
`
`11 This deposition is being held at
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:25)(cid:29)(cid:24)(cid:21)
`
`12 the offices of WilmerHale in Boston,
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:25)(cid:29)(cid:24)(cid:24)
`
`13 Massachusetts, on August 16, 2018 at 9:16
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:19)(cid:19)
`
`14 a.m.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:19)(cid:20)
`
`15 My name is David Hanrahan, with
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:19)(cid:23)
`
`16 Dalco Reporting, and I am the legal video
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:19)(cid:25)
`
`17 specialist. The court reporter today is
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:19)(cid:28)
`
`18 Deborah Roth, also with Dalco Reporting, and
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:20)(cid:21)
`
`19 if we can have the attorneys present please
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:20)(cid:23)
`
`20 introduce themselves and who they represent.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:20)(cid:23)
`
`21 MR. MOORE: Yes. I'm Steven Moore
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:20)(cid:26)
`
`22 with Withers Bergman LLP. I'm here with my
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:21)(cid:20)
`
`23 colleagues, Dr. Walter Pickett and Timothy
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:21)(cid:22)
`
`24 Moore of Withers Bergman.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:21)(cid:24)
`
`25 We're representing petitioner,
`
`

`

`6
`
`(cid:45)(cid:40)(cid:49)(cid:49)(cid:44)(cid:41)(cid:40)(cid:53)(cid:3)(cid:39)(cid:53)(cid:40)(cid:54)(cid:54)(cid:48)(cid:36)(cid:49)(cid:15)(cid:3)(cid:51)(cid:75)(cid:17)(cid:39)(cid:17)
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:21)(cid:28)
`
` 1 Aurobindo Pharma USA, Inc., in
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:22)(cid:23)
`
` 2 IPR2017-01648, with respect to our
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:22)(cid:28)
`
` 3 assertions of invalidity of U.S. Patent No.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:23)(cid:22)
`
` 4 6,866,866.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:23)(cid:22)
`
` 5 MR. ROSES: Jonathan Roses of
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:23)(cid:24)
`
` 6 WilmerHale on behalf of Shionogi.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:23)(cid:28)
`
` 7 MR. CHAVOUS: David Chavous of
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:24)(cid:20)
`
` 8 Chavous Intellectual Property Law on behalf
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:24)(cid:21)
`
` 9 of Andrx Labs and Teva Pharmaceuticals.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:24)(cid:26)
`
`10 MR. GENG: And Deric Geng with
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:24)(cid:28)
`
`11 WilmerHale for Shionogi.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)(cid:29)(cid:24)(cid:28)
`
`12
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:19)(cid:20)
`
`13 JENNIFER DRESSMAN PhD,
`
`14 having been satisfactorily
`
`15 identified by the production of her
`
`16 Australian passport, and duly sworn by the
`
`17 Notary Public, was examined and testified as
`
`18 follows:
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:20)(cid:22)
`
`19
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:20)(cid:22)
`
`20 MR. CHAVOUS: Mr. Moore, before we
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:20)(cid:24)
`
`21 start, do we all agree that any objection by
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:20)(cid:28)
`
`22 either counsel for Shionogi or counsel for
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:21)(cid:22)
`
`23 Andrx, counsel's objection is for everybody?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:21)(cid:23)
`
`24 MR. MOORE: Yes. That will be
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:21)(cid:24)
`
`25 fine.
`
`

`

`(cid:45)(cid:40)(cid:49)(cid:49)(cid:44)(cid:41)(cid:40)(cid:53)(cid:3)(cid:39)(cid:53)(cid:40)(cid:54)(cid:54)(cid:48)(cid:36)(cid:49)(cid:15)(cid:3)(cid:51)(cid:75)(cid:17)(cid:39)(cid:17)
`
`7
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:21)(cid:27)
`
` 1 MR. CHAVOUS: Thank you.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:21)(cid:27)
`
` 2 EXAMINATION
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:21)(cid:28)
`
` 3 BY MR. MOORE:
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:21)(cid:28)
`
` 4 Q. Good morning, Dr. Dressman.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:22)(cid:20)
`
` 5 A. Good morning, Mr. Moore.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:22)(cid:21)
`
` 6 Q. Yes. My name is Steve Moore. I'm an
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:22)(cid:25)
`
` 7 attorney with Withers Bergman LLP. We are
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:22)(cid:26)
`
` 8 at here as counsel for the petitioner,
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:23)(cid:19)
`
` 9 Aurobindo Pharma USA in this case.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:23)(cid:22)
`
`10 Do you understand?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:23)(cid:22)
`
`11 A. Yes, I do.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:23)(cid:23)
`
`12 Q. Okay. Can you please state your name
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:23)(cid:26)
`
`13 for the record and spell it.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:23)(cid:28)
`
`14 A. My name is Jennifer Joy Dressman.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:24)(cid:22)
`
`15 Jennifer is spelled J-e-n-n-i-f-e-r, Joy is
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:27)(cid:29)(cid:24)(cid:27)
`
`16 spelled J-o-y, and Dressman is spelled
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:19)(cid:21)
`
`17 D-r-e-s-s-m-a-n.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:19)(cid:26)
`
`18 Q. Have you gone by any other name in
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:19)
`
`19 the past?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:21)
`
`20 A. My maiden name was Boehm, B-o-e-h-m.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:26)
`
`21 Q. And is that your professional name?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)
`
`22 A. No. My professional name is Jennifer
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)
`
`23 Dressman.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)
`
`24 Q. Okay. Can you please state the city
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:22)(cid:19)
`
`25 and location where you now reside?
`
`

`

`8
`
`(cid:45)(cid:40)(cid:49)(cid:49)(cid:44)(cid:41)(cid:40)(cid:53)(cid:3)(cid:39)(cid:53)(cid:40)(cid:54)(cid:54)(cid:48)(cid:36)(cid:49)(cid:15)(cid:3)(cid:51)(cid:75)(cid:17)(cid:39)(cid:17)
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:22)(cid:22)
`
` 1 A. I reside in Frankfurt am Main, in
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:22)(cid:25)
`
` 2 Germany.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:22)(cid:27)
`
` 3 Q. Okay. Have you ever been deposed
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:23)(cid:20)
`
` 4 before?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:23)(cid:20)
`
` 5 A. Yes, I have.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:23)(cid:21)
`
` 6 Q. And what -- was your deposition in
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:23)(cid:27)
`
` 7 the United States?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:24)(cid:19)
`
` 8 A. The last two depositions -- the last
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:24)(cid:23)
`
` 9 deposition I had was in an American case,
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:20)(cid:28)(cid:29)(cid:24)(cid:25)
`
`10 but the deposition took place in London,
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:19)(cid:19)
`
`11 and the one before that was an American
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:19)(cid:23)
`
`12 case and took place in the U.S.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:19)(cid:26)
`
`13 Q. Can you tell me how many depositions
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:20)(cid:20)
`
`14 you've been involved with over the years?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:20)(cid:21)
`
`15 A. I can't give you an exact number. I
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:20)(cid:27)
`
`16 don't have that off the top of my head, but
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:21)(cid:20)
`
`17 it would be somewhere around five, I
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:21)(cid:23)
`
`18 believe.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:21)(cid:23)
`
`19 Q. And can you give me some clue of the
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:22)(cid:19)
`
`20 span of time over which those depositions
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:22)(cid:22)
`
`21 occurred?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:22)(cid:23)
`
`22 A. From the mid 2000s to now.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:23)(cid:21)
`
`23 Q. Were you ever deposed in a Patent
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:23)(cid:23)
`
`24 Office proceeding before?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:23)(cid:24)
`
`25 A. No. I don't believe so.
`
`

`

`(cid:45)(cid:40)(cid:49)(cid:49)(cid:44)(cid:41)(cid:40)(cid:53)(cid:3)(cid:39)(cid:53)(cid:40)(cid:54)(cid:54)(cid:48)(cid:36)(cid:49)(cid:15)(cid:3)(cid:51)(cid:75)(cid:17)(cid:39)(cid:17)
`
`9
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:24)(cid:20)
`
` 1 Q. Have you ever testified at trial?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:24)(cid:22)
`
` 2 A. Yes, I have.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:24)(cid:23)
`
` 3 Q. And in what case?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:19)(cid:29)(cid:24)(cid:26)
`
` 4 A. Most recently in a case concerning
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:19)(cid:20)
`
` 5 Adderall XR, and so that was tried here in
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:19)(cid:24)
`
` 6 Boston.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:20)(cid:21)
`
` 7 Q. And Adderall XR is not a
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:20)(cid:25)
`
` 8 hyperglycemic drug?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:21)(cid:20)
`
` 9 A. That's correct. But it was about a
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:21)(cid:22)
`
`10 modified release dosage form.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:21)(cid:26)
`
`11 Q. What type of modified release dosage
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:22)(cid:19)
`
`12 form?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:22)(cid:20)
`
`13 A. It was a controlled released oral
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:22)(cid:23)
`
`14 dosage form.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:22)(cid:24)
`
`15 Q. Was it an osmotic controlled release?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:22)(cid:28)
`
`16 A. No, it was not about an osmotically
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:23)(cid:23)
`
`17 controlled dosage form.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:24)(cid:20)
`
`18 Q. Was it a biphasic release, controlled
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:24)(cid:22)
`
`19 release formulation?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:24)(cid:25)
`
`20 A. Yes.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:20)(cid:29)(cid:24)(cid:26)
`
`21 Q. What is the condition Adderall XR is
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:20)(cid:20)
`
`22 used for?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:20)(cid:23)
`
`23 A. ADH, attention deficit disorder
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:20)(cid:26)
`
`24 disease.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:20)(cid:28)
`
`25 Q. And that has nothing to do with
`
`

`

`10
`
`(cid:45)(cid:40)(cid:49)(cid:49)(cid:44)(cid:41)(cid:40)(cid:53)(cid:3)(cid:39)(cid:53)(cid:40)(cid:54)(cid:54)(cid:48)(cid:36)(cid:49)(cid:15)(cid:3)(cid:51)(cid:75)(cid:17)(cid:39)(cid:17)
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:21)(cid:21)
`
` 1 diabetes, correct?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:21)(cid:22)
`
` 2 A. That's correct.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:21)(cid:23)
`
` 3 Q. All right. What else -- what other
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:21)(cid:27)
`
` 4 cases have you testified at trial?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:22)(cid:22)
`
` 5 A. Other cases that I've testified at
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:22)(cid:24)
`
` 6 trial would include most recently a hearing
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:23)(cid:20)
`
` 7 in Sweden about desmopressin and oral
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:23)(cid:28)
`
` 8 dosage forms in sublingual dosage forms of
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:24)(cid:22)
`
` 9 -- no, wait a minute. I'm mixing up two
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:24)(cid:27)
`
`10 cases.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:21)(cid:29)(cid:24)(cid:27)
`
`11 I testified in a case in Sweden.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:19)(cid:19)
`
`12 It was also not about a hyper -- an
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:19)(cid:25)
`
`13 antihyperglycemic drug last January.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:20)(cid:19)
`
`14 Q. I'm going to ask, what was the drug?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:20)(cid:23)
`
`15 A. I don't recall off the top of my
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:20)(cid:27)
`
`16 head.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:20)(cid:27)
`
`17 Q. You don't recall what the category of
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:21)(cid:19)
`
`18 the drug was? Was it an antidepressant?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:21)(cid:22)
`
`19 Was it an --
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:21)(cid:22)
`
`20 A. I don't recall --
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:21)(cid:23)
`
`21 Q. -- antianxiety?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:21)(cid:24)
`
`22 A. -- at this time. I'm sorry. I would
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:21)(cid:26)
`
`23 to go back and look at my notes.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:21)(cid:28)
`
`24 Q. Okay. The case before?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:22)(cid:20)
`
`25 A. There was another Adderall case that
`
`

`

`(cid:45)(cid:40)(cid:49)(cid:49)(cid:44)(cid:41)(cid:40)(cid:53)(cid:3)(cid:39)(cid:53)(cid:40)(cid:54)(cid:54)(cid:48)(cid:36)(cid:49)(cid:15)(cid:3)(cid:51)(cid:75)(cid:17)(cid:39)(cid:17)
`
`11
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:22)(cid:26)
`
` 1 was tried in New Jersey.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:23)(cid:24)
`
` 2 Q. Do you know the name of the judge?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:23)(cid:26)
`
` 3 A. I believe the name was Judge Bum or
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:24)(cid:20)
`
` 4 something similar to that.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:24)(cid:21)
`
` 5 Q. Okay. And before that, do you have
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:24)(cid:27)
`
` 6 any other testimony?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:22)(cid:29)(cid:24)(cid:28)
`
` 7 A. Testimony, I gave testimony in an
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:19)(cid:21)
`
` 8 Australian case by videoconference, that
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:20)(cid:20)
`
` 9 was also about a controlled release dosage
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:20)(cid:22)
`
`10 form, and I just gave testimony about the
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:20)(cid:28)
`
`11 dissolution testing of the dosage form.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:21)(cid:21)
`
`12 And I had done another case in
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:21)(cid:24)
`
`13 Australia prior to that where I also
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:21)(cid:27)
`
`14 testified in the court in Australia, and
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:22)(cid:21)
`
`15 that was about a paracetamol sustained
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:22)(cid:25)
`
`16 release dosage form, and so the dissolution
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:23)(cid:19)
`
`17 testing of that was also a patent case.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:23)(cid:21)
`
`18 Q. Paracetamol is used for pain,
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:23)(cid:24)
`
`19 correct?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:23)(cid:24)
`
`20 A. Yes, primarily, or for fever as well.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:24)(cid:19)
`
`21 Q. And a fairly old drug, correct?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:24)(cid:25)
`
`22 A. Yes, a fairly old drug.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:23)(cid:29)(cid:24)(cid:26)
`
`23 Q. And the controlled release that you
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:19)(cid:19)
`
`24 gave testimony, the first case we were
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:19)(cid:21)
`
`25 talking about in Australia, the controlled
`
`

`

`12
`
`(cid:45)(cid:40)(cid:49)(cid:49)(cid:44)(cid:41)(cid:40)(cid:53)(cid:3)(cid:39)(cid:53)(cid:40)(cid:54)(cid:54)(cid:48)(cid:36)(cid:49)(cid:15)(cid:3)(cid:51)(cid:75)(cid:17)(cid:39)(cid:17)
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:19)(cid:24)
`
` 1 release dosage form that you testified in
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:19)(cid:27)
`
` 2 via videoconference was on what category of
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:20)(cid:24)
`
` 3 drug?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:20)(cid:24)
`
` 4 A. I don't recall offhand. I would have
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:20)(cid:26)
`
` 5 to look in my notes.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:21)(cid:19)
`
` 6 Q. Okay. Any other case you testified
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:21)(cid:24)
`
` 7 as to?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:21)(cid:24)
`
` 8 A. I testified in a desmopressin case on
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:21)(cid:28)
`
` 9 behalf of Ferring in a Spanish court.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:22)(cid:26)
`
`10 Q. I'm going to ask you, is that a
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:22)(cid:28)
`
`11 controlled release drug as well?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:23)(cid:19)
`
`12 A. That was not a controlled release
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:23)(cid:21)
`
`13 drug. Desmopressin is used for nocturnal
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:23)(cid:26)
`
`14 enuresis.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:24)(cid:29)(cid:23)(cid:28)
`
`15 Q. That's peeing?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:19)(cid:22)
`
`16 A. That's one way of putting it, yes.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:19)(cid:25)
`
`17 It's a frequent micturition during the
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:19)(cid:27)
`
`18 night.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:19)(cid:27)
`
`19 Q. Nicer way you said it. That was not
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:20)(cid:24)
`
`20 a controlled release.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:20)(cid:25)
`
`21 Any other case you testified?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:20)(cid:27)
`
`22 A. I don't want to say that that is the
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:21)(cid:22)
`
`23 complete -- number of cases that I have
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:21)(cid:26)
`
`24 ever testified in, but I don't recall any
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:21)(cid:28)
`
`25 others offhand.
`
`

`

`(cid:45)(cid:40)(cid:49)(cid:49)(cid:44)(cid:41)(cid:40)(cid:53)(cid:3)(cid:39)(cid:53)(cid:40)(cid:54)(cid:54)(cid:48)(cid:36)(cid:49)(cid:15)(cid:3)(cid:51)(cid:75)(cid:17)(cid:39)(cid:17)
`
`13
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:22)(cid:20)
`
` 1 Q. Okay. And let's go back to the case
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:22)(cid:28)
`
` 2 you testified -- you mentioned that you did
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:23)(cid:20)
`
` 3 in Sweden. Was that a controlled release
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:23)(cid:24)
`
` 4 drug?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:23)(cid:25)
`
` 5 A. I'm sorry, but I'm drawing a bit of
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:23)(cid:28)
`
` 6 blank about that case right at the moment.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:24)(cid:22)
`
` 7 I don't remember.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:24)(cid:23)
`
` 8 Q. Let me ask you, how many cases have
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:25)(cid:29)(cid:24)(cid:27)
`
` 9 you testified as to -- I'm going to do
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:19)(cid:21)
`
`10 testify and then we will ask you the next
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:19)(cid:23)
`
`11 question about gave an opinion on -- that
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:19)(cid:27)
`
`12 didn't involve controlled release
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:20)(cid:19)
`
`13 formulations?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:20)(cid:20)
`
`14 A. What percentage did not involve
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:20)(cid:24)
`
`15 controlled release drugs?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:20)(cid:26)
`
`16 Q. Uh-huh.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:20)(cid:27)
`
`17 A. It's -- could you please define for
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:21)(cid:21)
`
`18 me whether you mean individual appearances
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:21)(cid:25)
`
`19 or whether you mean different cases and
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:22)(cid:21)
`
`20 different drugs, because for the
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:22)(cid:23)
`
`21 desmopressin case, I appeared in court but
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:22)(cid:28)
`
`22 did not testify, also in the Netherlands
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:23)(cid:22)
`
`23 case. So if that's two court appearances
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:23)(cid:25)
`
`24 or one court appearance, I'm not sure how
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:23)(cid:28)
`
`25 you would want me to count those.
`
`

`

`14
`
`(cid:45)(cid:40)(cid:49)(cid:49)(cid:44)(cid:41)(cid:40)(cid:53)(cid:3)(cid:39)(cid:53)(cid:40)(cid:54)(cid:54)(cid:48)(cid:36)(cid:49)(cid:15)(cid:3)(cid:51)(cid:75)(cid:17)(cid:39)(cid:17)
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:24)(cid:20)
`
` 1 Q. Let's count each drug separately. So
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:26)(cid:29)(cid:24)(cid:24)
`
` 2 that if you tell me the answer -- let's
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:27)(cid:29)(cid:19)(cid:24)
`
` 3 strike that. Let's do it this way.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:27)(cid:29)(cid:19)(cid:26)
`
` 4 For each drug that you've ever
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:27)(cid:29)(cid:20)(cid:26)
`
` 5 testified, rendered an opinion upon,
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:27)(cid:29)(cid:21)(cid:21)
`
` 6 appeared in court on, can you tell me what
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:27)(cid:29)(cid:22)(cid:19)
`
` 7 percentage of those drugs related to a
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:27)(cid:29)(cid:22)(cid:25)
`
` 8 controlled release formulation?
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:27)(cid:29)(cid:23)(cid:21)
`
` 9 MR. CHAVOUS: Objection.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:27)(cid:29)(cid:23)(cid:21)
`
`10 MR. ROSES: I object to the form.
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:27)(cid:29)(cid:23)(cid:23)
`
`11 A. That would be the greater part of
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:27)(cid:29)(cid:23)(cid:26)
`
`12 those. For example, I was involved in
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:27)(cid:29)(cid:24)(cid:22)
`
`13 preparing but I didn't write a report for a
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:27)(cid:29)(cid:24)(cid:25)
`
`14 mesalamine case, that was a controlled
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:27)(cid:29)(cid:24)(cid:28)
`
`15 release drug designed to be release to the
`
`(cid:19)(cid:28)(cid:29)(cid:21)(cid:28)(cid:29)(cid:

This document is available on Docket Alarm but you must sign up to view it.


Or .

Accessing this document will incur an additional charge of $.

After purchase, you can access this document again without charge.

Accept $ Charge
throbber

Still Working On It

This document is taking longer than usual to download. This can happen if we need to contact the court directly to obtain the document and their servers are running slowly.

Give it another minute or two to complete, and then try the refresh button.

throbber

A few More Minutes ... Still Working

It can take up to 5 minutes for us to download a document if the court servers are running slowly.

Thank you for your continued patience.

This document could not be displayed.

We could not find this document within its docket. Please go back to the docket page and check the link. If that does not work, go back to the docket and refresh it to pull the newest information.

Your account does not support viewing this document.

You need a Paid Account to view this document. Click here to change your account type.

Your account does not support viewing this document.

Set your membership status to view this document.

With a Docket Alarm membership, you'll get a whole lot more, including:

  • Up-to-date information for this case.
  • Email alerts whenever there is an update.
  • Full text search for other cases.
  • Get email alerts whenever a new case matches your search.

Become a Member

One Moment Please

The filing “” is large (MB) and is being downloaded.

Please refresh this page in a few minutes to see if the filing has been downloaded. The filing will also be emailed to you when the download completes.

Your document is on its way!

If you do not receive the document in five minutes, contact support at support@docketalarm.com.

Sealed Document

We are unable to display this document, it may be under a court ordered seal.

If you have proper credentials to access the file, you may proceed directly to the court's system using your government issued username and password.


Access Government Site

We are redirecting you
to a mobile optimized page.





Document Unreadable or Corrupt

Refresh this Document
Go to the Docket

We are unable to display this document.

Refresh this Document
Go to the Docket