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`2 3
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`2 4
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`2 5
`
` U N I T E D S T A T E S D I S T R I C T C O U R T
`
` S O U T H E R N D I S T R I C T O F C A L I F O R N I A
`
` - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
`
` W A R S A W O R T H O P E D I C , I N C . ,
`
` M E D T R O N I C S O F A M O R D A N E K
`
` U . S . A . , I N C . M E D T R O N I C P U E R T O
`
` R I C O O P E R A T I O N S C O . , a n d
`
` O S T E O T E C H , I N C . ,
`
` P l a i n t i f f ,
`
` C i v i l A c t i o n N o .
`
` 3 : 1 2 - c v - 0 2 7 3 8 - C A B
`
` ( M D D )
`
` - a g a i n s t -
`
` N U V A S I V E , I N C . ,
`
` D e f e n d a n t s .
`
` - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
`
` T E L E C O N F E R E N C E D E P O S I T I O N O F L O I C J . S .
`
` J O S S E , a W i t n e s s h e r e i n , l o c a t e d a t R e g u s
`
` E x p r e s s , U n i t C A 2 1 0 , A r r i v a l s C o n c o u r s e
`
` T e r m i n a l 5 , H e a t h r o w A i r p o r t , W e s t e r n
`
` P e r i m e t e r R o a d H o u n s l o w , L o n d o n , G r e a t e r
`
` L o n d o n , T W 6 2 G A , U n i t e d K i n g d o m , t a k e n b y
`
` R e s p o n d e n t , p u r s u a n t t o N o t i c e , o n
`
` S e p t e m b e r 2 3 , 2 0 1 4 , a t 9 : 1 0 a . m .
`
` ( G M T - 5 : 0 0 ) E S T , b e f o r e D E B R A S T E V E N S , C . S . R .
`
`Veritext National Deposition & Litigation Services
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`NUVASIVE 2038
`Medtronic v. NuVasive
`IPR2013-00506
`IPR2013-00507
`IPR2013-00508
`
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` A P P E A R A N C E S :
`
`F O X R O T H S C H I L D L L P
`
` A t t o r n e y s f o r P l a i n t i f f s
`
`2 0 0 0 M a r k e t S t r e e t , 2 0 t h F l o o r
`
`P h i l a d e l p h i a , P A 1 9 1 0 3 - 3 2 2 2
`
` B Y : J E F F E . S C H W A R T Z , E S Q .
`
` S E T H A . K R A M E R , E S Q .
`
` ( V i a T e l e c o n f e r e n c e )
`
`F I S H & R I C H A R D S O N
`
` A t t o r n e y s f o r D e f e n d a n t
`
`1 2 3 9 0 E l C a m i n o R e a l
`
`S a n D i e g o C A 9 2 1 3 0
`
` B Y : M I C H A E L A . A M O N , E S Q .
`
` S T U A R T N E L S O N , E S Q .
`
` ( V i a T e l e c o n f e r e n c e )
`
`A l s o P r e s e n t V i a T e l e c o n f e r e n c e :
`
` J a s o n P i c h e , M e d t r o n i c
`
` * * *
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` E X A M I N A T I O N S
`
` W i t n e s s P a g e
`
` L . J o s s e
`
` B y M r . A m o n 4
`
` B y M r . S c h w a r t z 9 8
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` B y M r . A m o n 9 9
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`
`
` W h e r e u p o n ,
`
` L O I C J . S . J O S S E ,
`
`h a v i n g b e e n f i r s t d u l y s w o r n / a f f i r m e d ,
`
`w a s e x a m i n e d a n d t e s t i f i e d a s f o l l o w s :
`
`E X A M I N A T I O N B Y
`
`M R . A M O N :
`
` Q . M r . J o s s e , m y n a m e i s M i k e A m o n ,
`
`a t t o r n e y w i t h F i s h & R i c h a r d s o n , a n d I
`
`w i l l b e t h e p e r s o n t a k i n g y o u r d e p o s i t i o n
`
`t h i s m o r n i n g ; t h i s a f t e r n o o n f o r y o u . I
`
`a p p r e c i a t e y o u t a k i n g t h i s t i m e .
`
` B e f o r e w e g e t s t a r t e d , s i r , l e t
`
`m e a s k y o u o n e q u e s t i o n . I s t h e r e a
`
`r e p r e s e n t a t i v e i n t h e r o o m w i t h y o u t h e r e
`
`i n L o n d o n ?
`
` A . N o . I a m a l o n e i n t h e r o o m .
`
` Q . H a v e y o u b e e n g i v e n a n y
`
`d o c u m e n t s t o r e v i e w a s p a r t o f t h i s
`
`d e p o s i t i o n b y a r e p r e s e n t a t i v e i n t h e
`
`r o o m ?
`
` A . I h a v e o n l y m y d e c l a r a t i o n a n d
`
`t h e e x h i b i t s a t t a c h e d t o t h e d e c l a r a t i o n .
`
` Q . D i d y o u b r i n g t h a t w i t h y o u , o r
`
`d i d s o m e o n e g i v e i t t o y o u ?
`
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`2 1
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`2 2
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`2 3
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`2 5
`
` L . J O S S E
`
` A . I d i d n ' t b r i n g w i t h m e .
`
` Q . M r . J o s s e , t h i s n e x t q u e s t i o n i s
`
`n o t d i r e c t e d a t y o u .
`
` S t u a r t , c a n y o u p l e a s e e m a i l
`
`S t e v e a n d s e e w h a t t h e p r o b l e m i s b e c a u s e
`
`w e a r e g o i n g t o n e e d t o h a v e t h o s e o t h e r
`
`d o c u m e n t s i n t h e r o o m w i t h M r . J o s s e .
`
` M R . N E L S O N : Y e s , I c a n d o t h a t .
`
` D o w e h a v e o n e c o p y o f h i s d e c l a r a t i o n
`
` o r t h r e e c o p i e s o f h i s d e c l a r a t i o n ?
`
` Q . M r . J o s s e , t h i s i s M i k e A m o n
`
`a g a i n o f F i s h .
`
` D o y o u h a v e t h e t h r e e d i f f e r e n t
`
`v e r s i o n s o f y o u r d e c l a r a t i o n , o r j u s t o n e ?
`
` A . I j u s t h a v e o n e v e r s i o n o f m y
`
`d e c l a r a t i o n .
`
` Q . F o r t h e v e r s i o n o f y o u r
`
`d e c l a r a t i o n , o n t h e f r o n t p a g e , o n t h e
`
`b o t t o m r i g h t h a n d c o r n e r , d o e s i t h a v e a
`
`n u m b e r o n t h e r e ?
`
` A . T h e r e i s a n a t t o r n e y d o c k e t
`
`n u m b e r 1 0 8 1 3 6 . 0 0 0 2 0 .
`
` Q . T h e d e c l a r a t i o n y o u h a v e i n
`
`f r o n t o f y o u d o e s n o t h a v e , f o r e x a m p l e , a
`
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` L . J O S S E
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`n u m b e r M S D 1 0 1 4 o n t h e b o t t o m r i g h t - h a n d
`
`c o r n e r ?
`
` A . N o .
`
` Q . D o e s i t h a v e t h e f o l l o w i n g
`
`n u m b e r o r o n e o f t h e f o l l o w i n g n u m b e r s o n
`
`t h e b o t t o m r i g h t h a n d c o r n e r : I P R
`
`2 0 1 3 - 0 0 5 0 6 ?
`
` A . N o .
`
` Q . O r 0 0 5 0 7 ?
`
` A . N o .
`
` Q . O r 0 0 5 0 8 ?
`
` A . N o .
`
` M R . A M O N : S t u a r t , I t h i n k y o u
`
` n e e d t o g e t - - I a m s o r r y , M r . J o s s e .
`
` A g a i n , t h i s i s n o t d i r e c t e d a t y o u .
`
` S t u a r t , y o u n e e d t o g e t o n t h e
`
` h o r n w i t h f o l k s a t V e r i t e x t a n d g e t
`
` t h i s r e s o l v e d q u i c k l y .
`
` M R . S C H W A R T Z : I f I c o u l d h e l p ?
`
` I a p o l o g i z e . I a m n o t t r y i n g t o
`
` i n t e r r u p t . I f h e h a s o u r d o c k e t
`
` n u m b e r 1 0 8 1 3 6 0 0 2 0 , t h a t e q u a t e s t o M S D
`
` 1 0 1 4 a n d I P R 2 0 1 3 0 0 5 0 7 . H e p r o b a b l y
`
` j u s t h a s t h e v e r s i o n b e f o r e w e p u t t h e
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` L . J O S S E
`
` e x h i b i t n u m b e r o n i t .
`
` M R . A M O N : I a p p r e c i a t e t h a t ,
`
` M r . S c h w a r t z . T h a t i s f i n e a n d I
`
` t h i n k w e c a n p r o c e e d w i t h t h e
`
` u n d e r s t a n d i n g t h a t t h a t i s a t r u e a n d
`
` c o r r e c t c o p y o f t h e e x h i b i t t h a t w a s
`
` s u b m i t t e d a s M S D 1 0 1 4 i n t h e I P R
`
` n u m b e r I P R 2 0 1 3 0 0 5 0 7 u n t i l w e g e t h i m
`
` t h e a c t u a l d o c u m e n t s . W e a r e w i l l i n g
`
` t o p r o c e e d u n d e r t h a t a s s u m p t i o n a n d
`
` b a s e d o n y o u r r e p r e s e n t a t i o n ,
`
` M r . S c h w a r t z .
`
` M R . S C H W A R T Z : T h a t i s f i n e w i t h
`
` m e j u s t s o w e c a n k e e p t h i n g s g o i n g .
`
` Q . M r . J o s s e , c o u l d I f i r s t a s k y o u
`
`t o s t a t e y o u r f u l l n a m e f o r t h e r e c o r d ?
`
` A . M y n a m e i s L o i c J o s e p h S e r g e
`
`J o s s e .
`
` Q . I a m s u r e t h e c o u r t r e p o r t e r
`
`w i l l a s k y o u t o s p e l l t h e e n t i r e n a m e . G o
`
`a h e a d .
`
` A . L o i c , L - O - I - C ; J o s e p h ,
`
`J - O - S - E - P - H ; S e r g e , S - E - R - G - E ; J o s s e ,
`
`J - O - S - S - E .
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` L . J O S S E
`
` M R . A M O N : F i s h a n d R i c h a r d s o n
`
` c o n c e d e s a n d c o n s e n t s t o t h e c o u r t
`
` r e p o r t e r s w e a r i n g i n t h e w i t n e s s
`
` t e l e p h o n i c a l l y w i t h o u t b e i n g a b l e t o
`
` v e r i f y h i s i d e n t i f i c a t i o n i n p e r s o n .
`
` M R . S C H W A R T Z : F o r t h e
`
` P e t i t i o n e r , w e a g r e e w i t h t h e
`
` s t i p u l a t i o n .
`
` Q . M r . J o s s e , w o u l d y o u , p l e a s e ,
`
`s t a t e y o u r b u s i n e s s a d d r e s s f o r t h e
`
`r e c o r d ?
`
` A . M y b u s i n e s s a d d r e s s i s
`
`M e d t r o n i c , T a l o t h e n z a , S w i t z e r l a n d . D o
`
`y o u w a n t t h e f u l l a d d r e s s ?
`
` Q . Y e s , p l e a s e .
`
` A . I t i s M e d t r o n i c I n t e r n a t i o n a l
`
`T r a d i n g S à r l , R o u t e d u M o l l i a u 3 1 , 1 1 3 1
`
`T o l o c h e n a z , S w i t z e r l a n d .
`
` Q . D i d y o u s a y i t w a s i n
`
`S w i t z e r l a n d ?
`
` A . C o r r e c t . M y b u s i n e s s a d d r e s s i s
`
`i n S w i t z e r l a n d .
`
` Q . M r . J o s s e , w h a t i s y o u r
`
`p r o f e s s i o n , p l e a s e ?
`
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`
` L . J O S S E
`
` A . S o I a m c u r r e n t l y d i r e c t o r o f
`
`p r o d u c t d e v e l o p m e n t a t M e d t r o n i c .
`
` Q . M r . J o s s e , h a v e y o u h a d y o u r
`
`d e p o s i t i o n t a k e n b e f o r e ?
`
` A . N o , I d i d n ' t h a v e m y d e p o s i t i o n
`
`t a k e n b e f o r e .
`
` Q . I a m g o i n g t o g o o v e r s o m e o f
`
`t h e g r o u n d r u l e s j u s t s o w e h a v e a c o m m o n
`
`u n d e r s t a n d i n g o f h o w t h i s d e p o s i t i o n i s
`
`g o i n g t o p r o c e e d . T h e f i r s t o n e i s , y o u
`
`u n d e r s t a n d t h a t y o u h a v e g i v e n a n o a t h
`
`h e r e t o t e l l t h e t r u t h , t h e w h o l e t r u t h
`
`a n d n o t h i n g b u t t h e t r u t h . C o r r e c t ?
`
` A . C o r r e c t .
`
` Q . A n d y o u w i l l d o t h a t h e r e t o d a y ;
`
`c o r r e c t ?
`
` A . C o r r e c t .
`
` Q . A n d y o u u n d e r s t a n d t h a t t h i s
`
`t e s t i m o n y m a y b e p u t i n f r o n t o f a c o u r t
`
`w h i c h i s t h e e q u i v a l e n t o f a t r i b u n a l h e r e
`
`i n t h e U n i t e d S t a t e s ; c o r r e c t ?
`
` A . T h a t i s c o r r e c t .
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` Q . A n d y o u u n d e r s t a n d t h a t i t i s
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`i m p o r t a n t f o r y o u t o a n s w e r f u l l y a n d
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`2 0
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`2 1
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`2 2
`
`2 3
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`2 4
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`2 5
`
` L . J O S S E
`
`a c c u r a t e l y h e r e t o d a y ; c o r r e c t ?
`
` A . C o r r e c t .
`
` Q . A n d y o u w i l l d o t h a t ?
`
` A . I w i l l d o .
`
` Q . T h a n k y o u .
`
` A n d y o u h a v e d o n e a w o n d e r f u l
`
`j o b s o f a r . E s p e c i a l l y b e c a u s e w e a r e o n
`
`t h e p h o n e , i t i s i m p o r t a n t t h a t w e t r y n o t
`
`t o s p e a k o v e r o n e a n o t h e r . S o , i f y o u
`
`w i l l g i v e m e t h e c o u r t e s y o f l e t t i n g m e
`
`f i n i s h m y q u e s t i o n I w i l l g i v e y o u t h a t
`
`s a m e c o u r t e s y a n d g i v e y o u w h a t e v e r t i m e
`
`y o u n e e d t o a n s w e r .
`
` C a n w e a g r e e o n t h a t ?
`
` A . O k a y .
`
` Q . A n d b e c a u s e w e a r e o n t h e p h o n e
`
`i t i s e s p e c i a l l y i m p o r t a n t t h a t a l l o f
`
`y o u r r e s p o n s e s b e v e r b a l a n d t h a t t h e y b e
`
`e x p r e s s e d , e i t h e r a y e s o r a n o o r s o m e
`
`o t h e r v e r b a l e x p l a n a t i o n , b e c a u s e w e
`
`c a n ' t , e s p e c i a l l y o v e r t h e p h o n e , w e c a n ' t
`
`t e l l i f y o u s h a k e y o u r h e a d o r n o d o r m a k e
`
`s o m e o t h e r n o n - v e r b a l r e s p o n s e .
`
` W i l l y o u p l e a s e t r y t o g i v e
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` L . J O S S E
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`v e r b a l r e s p o n s e s h e r e ?
`
` A . I w i l l t r y .
`
` Q . T h a n k y o u .
`
` I f y o u d o n ' t u n d e r s t a n d o n e o f
`
`m y q u e s t i o n s , w i l l y o u p l e a s e a s k m e t o
`
`c l a r i f y m y q u e s t i o n ?
`
` A . I w i l l d o .
`
` Q . I f y o u d o n ' t a s k m e t o c l a r i f y ,
`
`I a m g o i n g t o i n t e r p r e t t h a t a s m e a n i n g
`
`t h a t y o u u n d e r s t o o d m y q u e s t i o n . I s t h a t
`
`f a i r ?
`
` A . T h a t i s f a i r .
`
` Q . I f y o u n e e d t o t a k e a b r e a k a t
`
`a n y p o i n t p l e a s e l e t m e k n o w . T h e o n l y
`
`t h i n g t h a t I w o u l d a s k i s t h a t i f t h e r e i s
`
`a q u e s t i o n p e n d i n g , t h a t y o u a n s w e r t h e
`
`q u e s t i o n b e f o r e w e t a k e t h e b r e a k .
`
` C a n w e a g r e e o n t h a t ?
`
` A . O k a y .
`
` Q . N o w , M r . S c h w a r t z , y o u r c o u n s e l ,
`
`m a y p o s e o b j e c t i o n s f r o m t i m e t o t i m e .
`
`Y o u u n d e r s t a n d t h a t u n l e s s h e s p e c i f i c a l l y
`
`i n s t r u c t s y o u n o t t o a n s w e r a q u e s t i o n , I
`
`a m e n t i t l e d t o a r e s p o n s e t o m y q u e s t i o n .
`
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` L . J O S S E
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`D o y o u u n d e r s t a n d t h a t ?
`
` A . I u n d e r s t a n d .
`
` Q . I s t h e r e a n y r e a s o n y o u c a n ' t
`
`g i v e t r u e , a c c u r a t e a n d c o m p l e t e t e s t i m o n y
`
`h e r e t o d a y ?
`
` A . T h e r e i s n o r e a s o n .
`
` Q . Y o u a r e n o t t a k i n g a n y
`
`m e d i c a t i o n t h a t w o u l d i m p a i r y o u r
`
`t e s t i m o n y ?
`
` A . I a m n o t u n d e r a n y k i n d o f
`
`m e d i c a t i o n .
`
` Q . A n d y o u h a v e h a d a g o o d n i g h t ' s
`
`r e s t ; t h e r e i s n o o t h e r r e a s o n t h a t y o u
`
`c o u l d n ' t p r o v i d e t e s t i m o n y . C o r r e c t ?
`
` A . N o o t h e r r e a s o n s . C o r r e c t .
`
` Q . N o w , b a s e d o n t h e d i s c u s s i o n w e
`
`h a d e a r l i e r y o u h a v e a c o p y o f y o u r
`
`d e c l a r a t i o n i n f r o n t o f y o u . C o r r e c t ?
`
` A . C o r r e c t .
`
` Q . A n d b a s e d o n M r . S c h w a r t z ' s
`
`r e p r e s e n t a t i o n , t h a t c o r r e s p o n d s t o w h a t
`
`w a s p r e v i o u s l y m a r k e d E x h i b i t M S E 1 0 1 4 i n
`
`t h e m a t t e r I P R 2 0 1 3 - 0 0 5 0 7 .
`
` I s t h a t c o r r e c t , M r . S c h w a r t z ?
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` L . J O S S E
`
` M R . S C H W A R T Z : I f I c a n j u s t
`
` c o n f i r m w i t h t h e w i t n e s s , M r . J o s s e ,
`
` i s t h e a t t o r n e y d o c k e t n u m b e r o n t h e
`
` t o p r i g h t c o r n e r 1 0 8 1 3 6 . 0 0 0 2 0 ?
`
` T H E W I T N E S S : T h a t i s c o r r e c t .
`
` M R . S C H W A R T Z : Y e s . T h e n ,
`
` M r . A m o n , t h a t ' s c o r r e c t , t h a t w o u l d
`
` c o r r e s p o n d t o M S D 1 0 1 4 .
`
` M R . A M O N : W e w i l l g e t t h e
`
` d e c l a r a t i o n s f o r t h e o t h e r m a t t e r s i n
`
` f r o n t o f y o u a t s o m e p o i n t d u r i n g t h e
`
` d e p o s i t i o n , h o p e f u l l y , M r . J o s s e .
`
` Q . S t a r t i n g w i t h t h e d e c l a r a t i o n ,
`
`M r . J o s s e , d i d y o u w r i t e t h i s d e c l a r a t i o n ?
`
` A . T h i s w a s w r i t t e n w i t h t h e a i d o f
`
`m y a t t o r n e y .
`
` Q . D i d y o u r e v i e w t h e d e c l a r a t i o n
`
`w h i c h i s M S D E x h i b i t 1 0 1 4 b e f o r e s i g n i n g
`
`i t ?
`
` A . C o r r e c t . I d i d r e v i e w i t b e f o r e
`
`s i g n i n g .
`
` Q . A n d d i d y o u a g r e e w i t h
`
`e v e r y t h i n g t h a t w a s w r i t t e n i n t h e
`
`d e c l a r a t i o n M S D 1 0 1 4 ?
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` L . J O S S E
`
` A . I a g r e e w i t h e v e r y t h i n g i n m y
`
`d e c l a r a t i o n .
`
` Q . N o w , d i d y o u r e v i e w y o u r
`
`d e c l a r a t i o n i n p r e p a r i n g f o r t h i s
`
`d e p o s i t i o n h e r e t o d a y ?
`
` A . Y e s , I d i d r e v i e w i t .
`
` Q . A s i d e f r o m y o u r d e c l a r a t i o n a n d
`
`t h e a p p e n d i c e s t h a t a r e a t t a c h e d t o y o u r
`
`d e c l a r a t i o n w h i c h i s E x h i b i t M S D 1 0 1 4 , d i d
`
`y o u r e v i e w a n y o t h e r d o c u m e n t s i n
`
`p r e p a r i n g f o r y o u r d e p o s i t i o n h e r e t o d a y ?
`
` A . N o , I d i d n o t .
`
` Q . M r . J o s s e , w h a t d i d y o u d o t o
`
`p r e p a r e f o r t h i s d e p o s i t i o n ?
`
` A . I j u s t r e v i e w e d m y d e c l a r a t i o n
`
`a n d h a d s o m e c o n v e r s a t i o n w i t h m y
`
`a t t o r n e y .
`
` Q . F o r h o w l o n g d i d y o u m e e t w i t h
`
`y o u r a t t o r n e y ?
`
` A . I d o n ' t r e c a l l i t e x a c t l y . A
`
`c o u p l e o f h o u r s m a y b e .
`
` Q . W h e n d i d t h a t t a k e p l a c e ?
`
` A . O v e r t h e p h o n e .
`
` Q . I a m s o r r y . Y o u m a y h a v e n o t
`
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`1 8
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`2 0
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`2 1
`
`2 2
`
`2 3
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`
` L . J O S S E
`
`u n d e r s t o o d m y q u e s t i o n . W h e n d i d t h a t
`
`t a k e p l a c e ?
`
` A . O h , w h e n ? L a s t T h u r s d a y .
`
` Q . D o y o u r e c a l l w h o w a s p r e s e n t o n
`
`t h e p h o n e w h e n y o u m e t w i t h h i m ?
`
` A . Y e s . M r . S c h w a r t z a n d o n e o f
`
`h i s c o l l e a g u e s , w h i c h I d o n ' t r e m e m b e r t h e
`
`n a m e .
`
` Q . A n y b o d y e l s e f r o m M e d t r o n i c
`
`p r e s e n t d u r i n g t h a t c a l l y o u h a d w i t h
`
`M r . S c h w a r t z ?
`
` A . N o , n o b o d y f r o m M e d t r o n i c e x c e p t
`
`m e .
`
` Q . M r . J o s s e , h a v i n g r e v i e w e d y o u r
`
`d e c l a r a t i o n , a r e t h e r e a n y t h i n g s a b o u t
`
`y o u r d e c l a r a t i o n t h a t y o u w a n t t o c o r r e c t
`
`a t t h i s t i m e ?
`
` A . N o , n o t h i n g t o c o r r e c t .
`
` Q . L e t m e a s k y o u t o t u r n i n y o u r
`
`d e c l a r a t i o n t o p a g e 3 , s t a r t i n g p a r a g r a p h
`
`4 . A t p a g e 3 , p a r a g r a p h 4 , y o u m a k e
`
`r e f e r e n c e t o A p p e n d i x D . C o r r e c t ?
`
` A . T h a t i s c o r r e c t .
`
` Q . W h a t i s A p p e n d i x D , p l e a s e ?
`
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`2 1
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`2 2
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`2 3
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` L . J O S S E
`
` A . A p p e n d i x E i s a p p e n d i x a b o u t t h e
`
`B u t t e r f l y S y s t e m .
`
` Q . A r e y o u m a k i n g r e f e r e n c e t o
`
`A p p e n d i x D a s i n D a v i d , o r " E " a s i n
`
`E d w a r d ?
`
` A . " E , " l i k e E d w a r d .
`
` Q . I a m s o r r y . M y q u e s t i o n s w e r e
`
`d i r e c t e d t o A p p e n d i x D a s i n D a v i d ?
`
` A . O h , s o r r y .
`
` S o , A p p e n d i x D i s r e f e r r i n g t h e
`
`s u r g i c a l t e c h n i q u e o f t h e B u t t e r f l y
`
`S y s t e m .
`
` Q . N o w , i n y o u r d e c l a r a t i o n , a t
`
`p a r a g r a p h 4 , y o u s t a t e t h a t t h e B u t t e r f l y
`
`S y s t e m i n c l u d e s c o m m e r c i a l e m b o d i m e n t s o f
`
`t h e i n v e n t i o n s d e s c r i b e d i n U . S . p a t e n t
`
`6 , 1 5 6 , 0 3 7 . C o r r e c t ?
`
` A . C o r r e c t .
`
` Q . A n d t h a t i s a p a t e n t t h a t i s
`
`c o n t a i n e d i n y o u r d e c l a r a t i o n a s A p p e n d i x
`
`E a s i n E d w a r d . C o r r e c t ?
`
` A . T h a t i s c o r r e c t .
`
` Q . N o w , y o u a r e a n a m e d i n v e n t o r o f
`
`t h e ' 0 3 7 p a t e n t w h i c h i s a t E x h i b i t E , a s
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`2 0
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`2 1
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`2 2
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`2 3
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`
` L . J O S S E
`
`i n E d w a r d , t o y o u r d e c l a r a t i o n . C o r r e c t ?
`
` A . C o r r e c t .
`
` Q . A n d t h e o t h e r i n v e n t o r s o n t h e
`
`' 0 3 7 p a t e n t a r e l i s t e d a s J o h n C h a r l e s
`
`L e H u e c . C o r r e c t ?
`
` A . C o r r e c t .
`
` Q . A n d M i n g y a n L i u . C o r r e c t ?
`
` A . C o r r e c t .
`
` Q . D r . G a r y M i c h a e l s o n i s n o t
`
`l i s t e d a s a n i n v e n t o r o n t h e ' 0 3 7 p a t e n t .
`
`C o r r e c t ?
`
` A . T h a t i s c o r r e c t .
`
` Q . M r . J o s s e , d o y o u b e l i e v e t h a t
`
`D r . M i c h a e l s o n s h o u l d b e l i s t e d a s a n
`
`i n v e n t o r o n y o u r p a t e n t , t h a t b e i n g
`
`s p e c i f i c a l l y t h e ' 0 3 7 p a t e n t ?
`
` M R . S C H W A R T Z : O b j e c t i o n .
`
` O u t s i d e t h e s c o p e .
`
` Q . Y o u c a n g o a h e a d , D r . J o s s e .
`
` A . I d o n ' t k n o w . I d o n ' t h a v e a n
`
`o p i n i o n .
`
` Q . D i d n ' t D r . M i c h a e l s o n c o n t r i b u t e
`
`t o t h e i n v e n t i o n s t h a t a r e c o n t a i n e d i n
`
`t h e ' 0 3 7 p a t e n t , M r . J o s s e ?
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`1 8
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`1 9
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`2 0
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`2 1
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`2 2
`
`2 3
`
`2 4
`
`2 5
`
` L . J O S S E
`
` M R . S C H W A R T Z : S a m e o b j e c t i o n .
`
` A . I d o n ' t r e m e m b e r .
`
` Q . D i d y o u d o a n y t h i n g t o
`
`i n v e s t i g a t e w h e t h e r D r . M i c h a e l s o n
`
`c o n t r i b u t e d t o t h e i n v e n t i o n s t h a t a r e
`
`c o n t a i n e d i n t h e ' 0 3 7 p a t e n t ?
`
` M R . S C H W A R T Z : S a m e o b j e c t i o n .
`
` A . I d o n ' t r e m e m b e r .
`
` Q . M r . J o s s e , y o u r ' 0 3 7 p a t e n t
`
`m a k e s r e f e r e n c e t o a c o u p l e o f
`
`D r . M i c h a e l s o n ' s p a t e n t s . C o r r e c t ?
`
` A . T h i s i s c o r r e c t .
`
` Q . I n f a c t , i f y o u l o o k a t t h e
`
`f i r s t p a g e o f t h e ' 0 3 7 p a t e n t , i f y o u l o o k
`
`a t t h e l e f t - h a n d c o l u m n , a b o u t t w o t h i r d s
`
`o f t h e w a y d o w n i t s a y s - - d o y o u s e e
`
`w h e r e i t r e a d s " U . S . p a t e n t d o c u m e n t s " ?
`
` A . Y e s , I s e e .
`
` Q . A n d b e l o w t h a t t h e r e i s
`
`r e f e r e n c e t o D 3 7 8 4 0 9 t o M i c h a e l s o n . D o
`
`y o u s e e t h a t ?
`
` A . Y e s , I s e e t h a t .
`
` Q . A n d i f y o u l o o k a t t h e v e r y t o p
`
`o f t h e r i g h t - h a n d c o l u m n o n t h e f r o n t p a g e
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`2 4
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`2 5
`
` L . J O S S E
`
`o f t h e ' 0 3 7 p a t e n t , d o y o u s e e t h e r e
`
`r e f e r e n c e t o p a t e n t 5 , 7 7 2 , 6 6 1 t o
`
`M i c h a e l s o n ?
`
` A . I s e e t h a t .
`
` Q . A n d i n f a c t , t h e n i f y o u t u r n i n
`
`t h e ' 0 3 7 p a t e n t t o w h e r e t h e t e x t s t a r t s ,
`
`i t i s c o l u m n 2 , p a s t t h e f i g u r e s . Y o u
`
`w i l l s e e a t t h e v e r y t o p t h e r e w i l l b e i n
`
`b o l d a 1 , 2 , 3 a n d 4 , e t c e t e r a .
`
` I f y o u l o o k t o t h e c o l u m n t h a t
`
`h a s t h e 2 a t t h e v e r y t o p a n d t e l l m e w h e n
`
`y o u h a v e g o t t e n t h e r e , p l e a s e ?
`
` A . I a m t h e r e . Y e s .
`
` Q . I f y o u l o o k d o w n i n c o l u m n 2
`
`s t a r t i n g a t a r o u n d l i n e 4 0 , a n d i f y o u
`
`c o u l d r e a d t h a t ? S t a r t i n g b e t w e e n l i n e s
`
`4 0 a n d , s a y , 4 6 , t o y o u r s e l f , a n d t e l l m e
`
`w h e n y o u h a v e d o n e t h a t .
`
` ( P a u s e . )
`
` A . O k a y .
`
` Q . H a v e y o u r e a d t h a t s e c t i o n ,
`
`M r . J o s s e ?
`
` A . Y e s , t o 6 5 .
`
` Q . W o n d e r f u l . I n t h a t s e c t i o n y o u
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` L . J O S S E
`
`a c t u a l l y s t a t e t h a t t h e " a b o v e m e n t i o n e d
`
`U . S . p a t e n t n u m b e r 5 , 7 2 7 , 6 6 1 i s s u e d
`
`J a n u a r y 3 0 , 1 9 9 8 t o M i c h a e l s o n , t h e
`
`d i s c l o s u r e o f w h i c h i s i n c o r p o r a t e d h e r e i n
`
`b y r e f e r e n c e t o a n e x t e n t w h i c h m a y b e
`
`n e e d e d t o u n d e r s t a n d t h e d e v i c e a n d m e t h o d
`
`o f t h e p r e s e n t i n v e n t i o n . "
`
` T h a t i s w r i t t e n i n y o u r ' 0 3 7
`
`p a t e n t . C o r r e c t ?
`
` A . C o r r e c t .
`
` Q . L e t m e a s k o n e p o i n t o f
`
`c l a r i f i c a t i o n h e r e . I n c o l u m n 2 ,
`
`s p e c i f i c a l l y l i n e 4 3 , i t s a y s " t h e a b o v e
`
`m e n t i o n e d U . S . p a t e n t n u m b e r 5 , 7 2 7 , 6 6 1 . "
`
` D i d I r e a d t h a t c o r r e c t l y ?
`
` A . Y e s , y o u r e a d c o r r e c t l y .
`
` Q . D o y o u k n o w i f t h a t i s a
`
`t y p o g r a p h i c a l e r r o r ?
`
` A . I d o n ' t k n o w .
`
` Q . I f I c a n a s k y o u t o l o o k a t t h e
`
`c o l u m n 1 , t h i r d l i n e d o w n ? T e l l m e w h e n
`
`y o u h a v e g o t t e n t h e r e .
`
` A . O k a y .
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` Q . D o y o u s e e w h e r e i t s a y s " U . S .
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`p a t e n t n u m b e r 5 , 7 7 2 , 6 6 1 " ?
`
` A . S u r e .
`
` Q . D o y o u s e e t h a t i n t h e m i d d l e
`
`t h r e e n u m b e r s i n t h a t s e r i e s , i f y o u
`
`c o m p a r e t h o s e t o t h e n u m b e r s t h a t a r e i n
`
`c o l u m n 2 , t h e y a r e t r a n s p o s e d , t h e 2 a n d
`
`t h e 7 a r e t r a n s p o s e d . D o y o u s e e t h a t ?
`
` A . Y e s , I s e e t h a t .
`
` Q . D o y o u k n o w w h i c h o n e o f t h o s e
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`i s c o r r e c t ?
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` M R . S C H W A R T Z : O b j e c t i o n t o
`
` f o r m . A s s u m e s f a c t s n o t i n e v i d e n c e .
`
` A . I d o n ' t k n o w .
`
` Q . I s i t y o u r u n d e r s t a n d i n g t h a t
`
`t h e y s h o u l d b e m a k i n g r e f e r e n c e t o t h e
`
`s a m e p a t e n t , t h o s e t w o n u m b e r s ?
`
` A . I d o n ' t k n o w .
`
` Q . N o n e t h e l e s s , M r . J o s s e , y o u a n d
`
`y o u r c o - i n v e n t o r s o b t a i n e d t h e ' 0 3 7 p a t e n t
`
`i n l i g h t o f D r . M i c h a e l s o n ' s p r i o r
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`d i s c l o s u r e s . C o r r e c t ?
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` M R . S C H W A R T Z : O b j e c t t o f o r m .
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` A . C o r r e c t .
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`i n v a l i d ?
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` M R . S C H W A R T Z : O b j e c t i o n . C a l l s
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` f o r a l e g a l c o n c l u s i o n .
`
` Q . Y o u c a n g o a h e a d .
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` A . I h a v e n o o p i n i o n .
`
` Q . Y o u h a v e n o o p i n i o n a s t o
`
`w h e t h e r i t i s v a l i d o r i n v a l i d ?
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` A . I t h i n k i t i s a v a l i d p a t e n t a n d
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`I h a v e n o o p i n i o n o n t h e q u e s t i o n .
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` Q . O k a y . L e t m e m a k e s u r e I
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`u n d e r s t a n d y o